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Message par Hatchock57 Lun 19 Mar 2018 - 20:38

Bonjour à tous.

Petite question ouverte, quel type de Scope (marque/grossissement) utilisez vous pour observer vos tir à un distance disons jusque 1300-1400 mètres ?
Dans l'adt, nous utilisons généralement des Zeiss avec un grossissement de 60, je les trouves de très bonne qualité, mais je pense que l'on peut trouver mieux pour plus ou moins le même prix ...?

Ca serai mon futur investissement donc vos conseils sont les bienvenus !

merci cheers
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Message par Anegada Lun 19 Mar 2018 - 21:02

Bonjour,

Mieux que le Hensoldt X 60 pour le même prix.....pas à ma connaissance, mais attendons d'autres avis.

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Message par sharpshooter Lun 19 Mar 2018 - 21:06

Il est relativement facile d'avoir mieux pour le même tarif ou moins chère mais sans l'option réticule et dans un corps moins "militaire"


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Message par nismo35 Lun 19 Mar 2018 - 21:14

Swarovski STR80
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Message par sharpshooter Lun 19 Mar 2018 - 21:26



Il faut voir les 3 modèles suivants.

-Swarovski ATX 25-60x85
-Zeiss Harpia 23–70x95
-Kowa TSN 883

Aussi pourquoi pas chez Leica,le Swarovski STR 80 va être plus coûteux et optiquement pas transcendant par rapport au Hensoldt,globalement les retours de test ne sont pas exceptionnels mais cela reste du Swarovski. Wink

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Message par Anegada Lun 19 Mar 2018 - 21:32

sharpshooter a écrit:Il est relativement facile d'avoir mieux pour le même tarif ou moins chère mais sans l'option réticule et dans un corps moins "militaire"

...pas de réticule, plus encombrant, moins protégé des chocs, et pas beaucoup moins cher.

J'avais bien cherché il y a trois ans avant d'acheter le mien et rien trouvé qui tenait la comparaison. Mais fort possible que d'autres produits soient sortis depuis qui soient mieux placés.

Quelques liens stp...

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Message par Hatchock57 Lun 19 Mar 2018 - 21:34

Oui, Swarovski et Zeiss sont les deux marques auxquelles je porte vraiment mon attention. De plus, en connaissance de cause, le Hensoldt 60 est vraiment très "rustique" et résistant. Il est certain que sur un pas de tir quel qu'il soit, le spot ne subira pas les même tracas qu'en contexte opérationnel, rempli de sable =P Mais je pense que ça reste une bonne base d'exemple pour ce modèle.
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Message par sharpshooter Lun 19 Mar 2018 - 21:43

Un Kowa série 883 vaut moins de 2000€ et qualitativement très proche d'un Swarovski 95mm ,nous sommes d'accord que l'Allemand et l'Autrichien vont être dans un tarif proche du Hensoldt.

A l'époque ou j'ai repris une lunette d'observation après des années de Leupold ,Kowa ,Nikon .....j'ai pris un Hensoldt car un très bon modèle d'extérieur.

Il y a aussi Pentax et Nikon.

Le réticule est une option pour un usage spécifique pas une obligation du TLD mais cela peut parfois servir pour un tir en binôme.


Dernière édition par sharpshooter le Mar 20 Mar 2018 - 20:58, édité 2 fois

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Message par nismo35 Mar 20 Mar 2018 - 9:13

sharpshooter a écrit:

Le réticule est une option pour un usage spécifique pas une obligation du TLD mais cela peut parfois servir pour un tir en binôme.

C’est là où le STR80 devient intéressant car ultra polyvalent.
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Message par Wolfoni Mar 20 Mar 2018 - 10:50

Malheureusement le STR80 est légèrement en retrait des autres à mon goût. L'image me semble moins bonne que sur le même modèle Swarovski sans le réticule. J'ai pu tester les deux en même temps, ainsi qu'avec mon Leica Apo-Télévid 77 (donc ancienne génération). Je crois que le Spotter Hensoldt reste très nettement au dessus.
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Message par pedro Mar 20 Mar 2018 - 11:18

Wolfoni a écrit:Malheureusement le STR80 est légèrement en retrait des autres à mon goût. L'image me semble moins bonne que sur le même modèle Swarovski sans le réticule. J'ai pu tester les deux en même temps, ainsi qu'avec mon Leica Apo-Télévid 77 (donc ancienne génération). Je crois que le Spotter Hensoldt reste très nettement au dessus.

Pour avoir eu quelques téléscope pour le boulot.
Le zeiss et fait pour les mili. L’optique déportée est très utile pour limiter l'exposition. Il offre un très bon compromis poids compacité qualité optique pour 1,7kg. Tous les autres sont à plus de 2,5kg.
Depuis peu de temps, les fabricants se tapent la bourre sur le diamètre optique, la plage de grossissement et l'indice crépusculaire. ON est dans le marketing birdwatching.
Un téléscope en 95 ou 100 n'apporte pas un apport significatif en terme de qualité optique par rapport à une 80. Car passé une plage de grossissement importante, les conditions atmosphériques sont déterminantes. Sans parler de la taille et de la qualité du trépied...
Les optiques classiques en 77 ou 80 type leica ou swaro sont toujours les meilleurs. Même les anciennes générations. Les traitements optiques n'ont pas été révolutionnés ces 25 dernières années.
La STR a clairement une vocation sportive...rajoute un module éclairé donc plus de matière qui interfère. Elle est moins performante optiquement parlant.
Mais elle facilite la fonction de spotter et est confortable.

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Message par Wolfoni Mar 20 Mar 2018 - 11:27

Je suis totalement en accord avec Pedro, qui sait tout à fait de quoi il parle, puisque c'est son STR que j'ai pu tester et je l'en remercie au passage ! Wink
Et je ne peux qu'abonder également dans son sens quand à la nécessité d'avoir un trépied à la hauteur de l'optique, sans quoi tout sera gâché...
Merci encore à toi Pedro et à très bientôt.
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Message par 50dTc Mar 20 Mar 2018 - 12:59

Ce qui fait la qualité ,les verres "ED" et surtout le "FULLY MULTY Coated" ; Évitant la décomposition chromatique, et les reflet. Un doublet (ou triplet, sais plus) pourra compenser, mais ajoute un verre dans l'optique

Trouver moins cher, possible, mais ne sera pas "tropicalisé" ou "résistant au chocs"

Vla mon mien http://www.uvsonmidrange.com/t388p200-spotting-scopes-montrez-les#161763
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Message par mad dog Mar 20 Mar 2018 - 20:46

si c'est juste pour une longue vue ou lunette d'obsevation (en francais s'il vous plait )

en vrac: leica, swaro, zeiss, puis decreshendo:  kowa, leupold, vortex................

pour une lunette d'observation reticulée : zeiss, leupold. 

pour la swaro  je ne trouve pratique le reticule lumineux mais si les piles meurent il n'y a plus de reticule donc classee a part 

PS : je les ai toutes longuement essayes
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Message par sharpshooter Mar 20 Mar 2018 - 20:57

La Kowa TSN883 fait jeu quasi égal avec la Swaro équivalente mais pour un prix bien moindre. Wink

Si je devais prendre une 2e optique d'observation pour le tir sans le réticule ,Kowa vient en 1er sur ma liste sans hésitation mais uniquement les séries Prominar.


Un point sur le Spotter de chez Hensoldt ,la comparaison en le x60 et le x40 est toujours amusante même si comme tout le monde j'utilise le modèle x60 avec bonheur ,la qualité de l'image sur le x40 est encore plus bluffante ,chose normale d'ailleurs. Wink

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Message par lalupo Sam 15 Sep 2018 - 9:06

Bonjour les gens.
Très intéressant, mais là vous parlez de matériels et surtout de tarifs stratosphériques !
Pour un modeste TLDiste de base comme moi avec un budget…disons de 1000€ max et des possibilités de tir d’environ 300/600m voir peut-être 1000m.
Vous me conseillerez quel type de matériel ?
Par avance merci.
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Message par Freebore Sam 15 Sep 2018 - 9:37

Pour largement moins de 1000€ ? ...
... Un système vidéo.
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Message par lalupo Sam 15 Sep 2018 - 9:41

Freebore a écrit:Pour largement moins de 1000€ ? ...
... Un système vidéo.

Bonjour,
!?! Peux-tu développer ?
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Message par Freebore Sam 15 Sep 2018 - 10:09

Définition simple : Une caméra devant la cible, une transmission radio, un écran...

A partir de ce concept tout est possible de l'analogique au numérique, du pire au meilleur.
http://www.uvsonmidrange.com/gallery/Album-personnel-de-Freebore/Album-personnel-de-Freebore-cat_u229.htm

Il existe dans ton budget un autre concept proche du Sius LaserScore je n'en connais pas l'efficacité : https://www.autotrickler.com/shotmarker.html#

Je que je sais c'est que son ingénieux concepteur à pris la précaution d'utiliser une transmission LoRa de faible puissance donc parfaitement légale en France.
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Message par lalupo Sam 15 Sep 2018 - 10:43

Ah oui… quand même ! En termes de matériel c’est déjà autre chose et je n’ai pas encore le niveau et surtout la possibilité pour jouer dans cette cour.
Et en termes de praticité c’est moins évident pour qui, comme moi, n’a pas de spot de tir dédier !
Donc, si on reste dans les longues vues… classiques mais de très bonnes qualités ?
Des suggestions ?
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Message par Fralex33 Sam 15 Sep 2018 - 11:19

A ces distances il n'y a que la vidéo, oublie les solutions optiques. La vidéo c'est une solution portable, nul besoin d'avoir un spot dédié.

Freebore est de très bon conseil, tu peux lui faire confiance.
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Message par Réticule Sam 15 Sep 2018 - 13:20

lalupo a écrit:Donc, si on reste dans les longues vues… classiques mais de très bonnes qualités ?
Des suggestions ?

Classique ET de très bonne qualité pour 1.000€ maxi ; ça risque d'être très difficile...
Regarder du côté des boutiques dédiées à l'ornithologie, il peut y avoir des occasions intéressantes.
A titre simplement d'exemple :
http://www.ornithomedia.com/annonces.html

Mais comme déjà dit, en fonction de la distance (et des conditions météo), la meilleure lunette du monde ne pourra jamais remplacer un système vidéo.
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Message par Ridley Sam 15 Sep 2018 - 16:29

Tu peux aussi te tourner vers le Target C de Bultaco 83, après un 1 an d’utilisation c’est top.

En TLD, le spoting scope ne sert qu’a Scruter les fanions.
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Message par lalupo Sam 15 Sep 2018 - 17:54

Merci, c'est plus clair maintenant!
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Message par pecourtx Sam 15 Sep 2018 - 19:39

Perso j'ai acheté un Bushnell Legend T-Series 15-45×60, on en parle peu, mais j'ai testé jusque 700m et trés content, en plus il a un réticule miliradian.
Surement pas la qualité des autres cités plus haut, mais pas le meme prix non plus, et je suis pas sur que le rapport prix/qualité soit en sa défaveur
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