Re: Camera pour visualiser la cible a trés longue distance

par **sharpshooter** Mer 18 Fév - 4:25

seb lenny a écrit:Je suis en contact avec un magasin, on prépare un system prêt a l'emploi dédié au tir (sans prise de tête )
Ça va être énorme!!!
Juste un peu de patience pour la mise au point
Je vous tiens au courant tres bientôt

Seb

Le module d'emission est-il homologué en France ?

par Invité Mer 18 Fév - 5:29

Faux Seb, en France la PIRE est de 100mW et avec cette puissance on couvre 2km en vue directe. C'est largement suffisant pour l'application tir. Mes récents essais sur le terrain on confirmés les simulations de bilan RF.

La transmission RF n'a jamais été un souci pour cette application, mais plutôt la qualité vidéo (contraste et piqué) sans avoir à transporter un wagon de mB/s.

Ma transmission est au point, je recois si tout se passe bien, ma deuxième caméra demain, avec son zoom.

A suivre... a Castres peut-être ??? Mais on ne peut pas tout se permettre sur un terrain militaire réglementation oblige... Et la bande Wifi à ses limites.

Cordialement

renseigne toi

La federation d'aero modelisme a fixée une limite a 10 mw maximun
pour les autres applications je ne sais pas

par **sharpshooter** Mer 18 Fév - 6:41

J'ai pas sauf erreur besoin de me renseigner , Non homologué ! Rolling Eyes

Je ne dis pas ça pour toi puisque que tu comprends mais pour les néophytes dans ce domaine.
Faire acquisition ou montage d'un tel ensemble (quoique effectivement pratique Cool

) représente une infraction. Exclamation

par Invité Mer 18 Fév - 7:11

Les emetteurs et les caméras sont homologue en France puisqu'a la base c'est un matériel de vidéo surveillance
Ce qui n'est pas légal c'est les puissances supérieur a 10 mw
Mon system perso est en 500mw ,donc je suis d'accord avec toi je suis en infraction
Des que j'ai un moment je te communique le texte de loi

Cordialement

par **sharpshooter** Mer 18 Fév - 7:20

seb lenny a écrit:Les emetteurs et les caméras sont homologue en France puisqu'a la base c'est un matériel de vidéo surveillance
Ce qui n'est pas légal c'est les puissances supérieur a 10 mw
Mon system perso est en 500mw ,donc je suis d'accord avec toi je suis en infraction
Des que j'ai un moment je te communique le texte de loi

Cordialement

On est d'accord ! et j'ai personnellement utiliser un système similaire avec bonheur ! cheers

par Invité Mer 18 Fév - 7:28

http://www.ffam.asso.fr/guidedudirigeant/Version%20htm/Chapitre%20F-Aeromodeles.htm#_Toc218490270

Bande 2,4 GHz : la bande 2400 - 2483,5 MHz est utilisable librement pour les équipements de type "Wideband Data transmission" (sous-classe 22) conformes à la norme EN 300 328, dont les ensembles de radiocommande de nouvelle technologie à extension de spectre.

En addition à une sécurité accrue apportée par le nouveau système de modulation et de recherche automatique des canaux libres, l’utilisation de la bande 2,4 GHz apporte un grand nombre de fréquences nouvelles utilisables pour l'aéromodélisme.

La limite supérieure autorisée en puissance par la norme est de 100 mW avec une limitation en France à 10 mW sur la partie supérieure de la bande (2454-à 2483,5 MHz) pour un usage à l’extérieur de bâtiments (limitation qui n'existe pas en vol d'intérieur).

Début décembre 2007, la réglementation en vue de la commercialisation des ensembles de radiocommande travaillant sur la bande 2.4 GHz a évolué. Bien qu'appartenant toujours à la classe 2, les matériels destinés à la radiocommande ne sont plus soumis à autorisation de mise sur le marché français ; ceci signifie que la diffusion en France des ensembles de radiocommande 2.4 GHz devient notablement plus simple pour les importateurs.

Il subsiste que les matériels utilisés en France doivent :

- respecter la bande d'émission 2400 - 2483,5 MHz et la limitation de puissance d'émission de 100 mW (ramené à 10 mW entre 2454 et 2493,5 MHz pour le vol en extérieur) ;

- porter (produit et emballage) le signe CE ! (le point d'exclamation signifiant qu’il y a des restrictions d’utilisation dans certains pays européens dont la France) ;

- faire état au niveau du manuel d'emploi de la limitation de puissance dans la partie supérieure de la bande spécifique à la France.

Pour une utilisation en France des ensembles de radiocommande 2,4 GHz, il conviendra donc de s'assurer que la puissance émise ne dépasse en aucun cas 100 mW et que la radio permet bien de limiter la puissance d'émission à 10 mW dans la bande 2454 - 2483,5 MHz au moins en cas de vol en extérieur (dispositif mécanique de type interrupteur ou programmation logicielle).

Remarque : fin avril 2008, l'ANFr a précisé à la FFAM que la restriction actuelle dans la bande supérieure qui est spécifique à la France disparaîtrait en 2012 suite à l'extinction des matériels actuellement utilisés dans cette bande par le ministère de la défense.

par **sharpshooter** Mer 18 Fév - 7:30

Merci pour le complement d'information . Wink

par Invité Mer 18 Fév - 7:38

C'est avec plaisir,je suis tombe dessus par hasard

par AirH Mer 18 Fév - 10:14

Super travail, ça vole loin ces petits avions ?

Salutations

par Invité Mer 18 Fév - 10:25

Mon record est de 1125m au dessus de moi.il me semble qu'en espagne une personne est montée a plus de 4000 m
Chut il faux pas le dire!!!
La vue était vachement belle mais il manquait quelques hôtesses de l'air pour rendre le vol plus agréable

par frags76 Mer 18 Fév - 10:54

Balaize merci pour les infos seb lenny cheers

par AirH Mer 18 Fév - 10:59

J’imagine du tir à longue distance. Un petit avion avec un pistolet .22 qui va faire des mouches à 1000m. Quelle économie d’argent dans le budget munition.

par 1clickdown Mer 18 Fév - 17:02

AirH a écrit:J’imagine du tir à longue distance. Un petit avion avec un pistolet .22 qui va faire des mouches à 1000m. Quelle économie d’argent dans le budget munition.

On y est presque...Un hélicoptère R.C. tirant du .45ACP http://videos.streetfire.net/video/R-C-Helicopter-shooting-a_207134.htm

par Freebore Mer 18 Fév - 18:01

seb lenny a écrit:Les emetteurs et les caméras sont homologue en France puisqu'a la base c'est un matériel de vidéo surveillance
Ce qui n'est pas légal c'est les puissances supérieur a 10 mw
Mon system perso est en 500mw ,donc je suis d'accord avec toi je suis en infraction
Des que j'ai un moment je te communique le texte de loi

Cordialement

Bonsoir à tous.

Faux encore une fois Seb. J’ai suivi ton bon conseil, je me suis renseigné il y a…
Au moins six mois quand j’ai commencé à réfléchir au projet.
Et j’ai commencé par faire des bilan RF les outils sont là.
http://yves.maguer.free.fr/WiFi/page_wifi_yves.html

Il ne faut pas confondre le radiomodélisme, et le WiFi, ou la télevision 2,4gHz, ou 1,2gHz.
Un radio amateur licencié à droit à plus de puissance ainsi que le commun des mortels en Wifi (100mW) extérieur sur la bande basse.
Ce qui fait quatre fréquences pour ce type d’émetteurs, proposé (a un prix exorbitant) par Flash RC.
http://www.flashrc.com/emetteur-500mw-pour-rcv922ae-p-2129.html?osCsid=enejrhg4lkn36d3gnr7la3qtl2
2.411GHz, 2.431GHz, 2.451GHz, 2.47GHz Trois seulement sont utilisables à 100mw, la quatrième étant en fréquence haute limitée à 10mw. Voir sur le site de l’ART
http://www.arcep.fr/index.php?id=9272&L=2%5C%22#12931

Les modules Comtec de 10 à 200mw sont de loin plus intéressants, le choix des fréquences aussi, et ce n’est pas nouveau.
http://f5ad.free.fr/ART-MHZ_2004_12.htm
http://www.von-info.ch/hb9afo/comtech.htm

Ce qui est louable, c’est de faire un système tout prêt. En effet, ça va être énoooorme. Surtout au niveau du prix des éléments en France. Entre deux et trois fois celui du marché sur Hong-kong.
Rien que l’émetteur par exemple http://cgi.ebay.fr/2-4Ghz-Mini-Wireless-Security-CCTV-Camera-Transmitter-k_W0QQitemZ180329485087QQihZ008QQcategoryZ48627QQcmdZViewItemQQ_trksidZp1742.m153.l1262

Enfin, pourquoi se prendre la tête, puisque le système tout fait transmission vidéo et enregistreur existe déjà, la firme DTY en fabrique.
http://dty.manufacturer.globalsources.com/si/6008802647423/pdtl/Personal-digital/1006838633/Wireless-DVR.htm

Et on en trouve sur ebay.
http://cgi.ebay.fr/Wireless-CCD-Camera-SD-CARD-Recorder-DVR-CCTV-System-c_W0QQitemZ160316577075QQihZ006QQcategoryZ48632QQcmdZViewItemQQ_trksidZp1742.m153.l1262

Il lui manque juste un petit écran vidéo. Un TFT Cougar 7 pouces par exemple.
http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=220361455984&category=73588&_trksid=p4340.m183&_trkparms=algo%3DSI%26its%3DI%252BC%252BS%252BIA%26itu%3DPSS%252BCRS%252BUCC%252BUCI%252BIT%252BUA%252BSI%252BUS-BWR%26otn%3D8%26ps%3D33

Enfin comme l’a évoqué 30Win, "il faut quand même une très bonne définition pour voir les impacts".

380 lignes ma première caméra: il vaut mieux oublier.
420 lignes celle que je viens de recevoir: c’est limite, a moins de ne cadrer que le visuel, mon zoom 6-60 me permet ce confort.
Il vaut mieux 500 lignes, 520 lignes ou 560 lignes mais là ça chiffre.

Ensuite comment va se comporter le logiciel d’acquisition sur le PC ou celui de compression des photos sur l’enregistreur? Seront elles exploitables?
Parce que pour l'instant j'ai de belles vidéos, mais des photos très moyennes et avec deux softs différents.

Voilà, j’espère avoir apporté ma pierre à l’édifice.

Cordialement.

par Invité Jeu 19 Fév - 0:34

Les cameras cdd ont une bien meilleur définition que les cmos,j'utilise mon matos de Modelisme donc normalement limite a 10 mw pour ce qui est du radio amateur je n'y connais strictement rien,je suis d'accord avec toi flash rc est bien plus cher que e bay ou autre
On en revient au probleme des taxes française droit de douane ......
En ce qui me concerne mon matos vient des US (caméra sony)
J'enregistre avec un archos
Sur grenoble je n'ai pas l'utilité de ce système car je tir a maxi 300 mètre

A bientôt
Seb

par Invité Jeu 19 Fév - 3:23

A l'attention de freebore

Je tu avais lu le début du post je ne confond pas le radio Modelisme et le radio amateur , perso j'utilise ce système pour le Modelisme et je ne me permettrai pas de parler de radio amateur puisque je n'y connais rien,par contre je ne sais pas comment tu te débrouille car avec mon matos j'ai de très bon résultat que ce soit pour des photos ou vidéo
C'est peut être a cause des cam et emetteur acheté sur e bay
Ps/ je n'ai pas d'action chez flash rc c'est juste un ami
Je n'ai même pas acheté mon matériel chez lui,il vient de chez hobby wireless et range video car plus de choix et de bien meilleurs qualités a mon avis
J'espère ne pas t'avoir froisse car je n'ai pas la science infuse je n'y intéresse simplement pour mon hobby
Si tu as une meilleur solution fait moi partager ton savoir cela m'intéresse fortement
Sur ce je te souhaite bonne réception et j'espère que tu pourra me faire progresser
Seb

par Ametza Jeu 19 Fév - 5:18

Bonjour,

En résumé, SVP, faites-nous un truc sympa, qui fonctionne, pas cher et légal....

Cdlt

Ametza

par **sharpshooter** Jeu 19 Fév - 5:25

Sympa facile ,qui fonctionne sans probléme ,pas cher est fonction de la taille de la cible,légal en fonction de la distance. Wink

par Freebore Dim 22 Fév - 16:32

Bonsoir à tous.

Seb je ne suis pas froissé c'est un sujet technique interessant, et les difficultés ne sont pas là ou je les attendait. Le but du jeu c'est de faire simple efficace et pas cher.
La transmission c'est plus simple que je ne le pensais, et la vidéo c'est plus décevant, c'est la découverte.

Je travaille à ce projet (un peu trop passionnément) depuis août 2008, et après pas mal de lecture, de fabrication d'antenne, de simulation, et de tests, j'ai fait le choix et l'acquisition du matériel sur ebay c'est là qu'il est le moins cher.
Et l'essai à été transformé!!!

La facture se situe aux alentours de 200euros (hors écran ou PC) pour un résultat tout à fait honorable, bien que j'ai le sentiment qu'il faille encore investir dans une caméra >500TVL (défaut du perfectionniste que je suis).

Je viens de finir ce WE les essais vidéo en intérieur avec ma nouvelle caméra 1/3" 420tvl et le zoom 6-60 les résultats sont exploitables.
Le troisième soft testé (Windvr3) donne une belle image à l'écran mais en plus de bonnes photos et vidéos.

Les essais de portée avaient eu lieu début février avec la première caméra vouée au rebut d'entrée de jeu à cause de sa médiocre définition.
Elle faisait partie du kit de départ émission réception complet qui fonctionne trés bien.
http://tiroccitan.forumactif.com/tir-moyenne-et-longue-distance-f31/palletage-t7632-60.htm
Pour les tests, j'ai essayé 200mW. Le système couvre 1500m avec les antennes d'origine (2dBi).
Avec les 100mW autorisés le système couvre 800m avec les antennes d'origine et un atténuateur 5dBi.
S'il faut couvrir au delà de 1000m une simple boite de conserve à la réception le permet, c'est "l'antenne ricorée" c'est en fait un guide d'onde. On ne touche pas à la puissance d'émission et on est dans les clous.

Il me reste à mettre les éléments en boite pour les protéger de la poussière, pluie, chocs, éclats...
Et aller tester sur le terrain non seulement l'efficacité du système, mais aussi sa viabilité et son ergonomie, ainsi que sa maniabilité, (rester une heure aux cibles pour régler le truc, ça va pas le faire).

Ensuite si c'est bon, après avis et critiques de tireurs de mon entourage (pourquoi pas à Castres si le système est au point et si j'ai l'accord des organisateurs), je pense faire une doc simple pour aider ceux qui sont interressé et veulent se lancer.
Ce sera du symple, du "Légo". On achète les éléments, on branche, on teste, on met dans une boite, et c'est parti.
Mais je ne vends rien mon métier c'est technicien de bureau d'étude, pas commercial.
Le système existe déjà tout fait, mais un commerçant ça fait du business, donc ça va couter cher.

Cordialement.

par Ametza Lun 23 Fév - 1:01

Bonjour,

Félicitations, cette attitude t'honore et ceci est à souligner....dans notre monde mercantile.

Bonne journée.

Cdlt

Ametza

par **sharpshooter** Lun 23 Fév - 3:33

Freebore a écrit:Bonsoir à tous.

Et l'essai à été transformé!!!

La facture se situe aux alentours de 200euros (hors écran ou PC) pour un résultat tout à fait honorable, bien que j'ai le sentiment qu'il faille encore investir dans une caméra >500TVL (défaut du perfectionniste que je suis).

Pour les tests, j'ai essayé 200mW. Le système couvre 1500m avec les antennes d'origine (2dBi).
Avec les 100mW autorisés le système couvre 800m avec les antennes d'origine et un atténuateur 5dBi.
S'il faut couvrir au delà de 1000m une simple boite de conserve à la réception le permet, c'est "l'antenne ricorée" c'est en fait un guide d'onde. On ne touche pas à la puissance d'émission et on est dans les clous.

Cordialement.

Est-il possible d'avoir des résultats images ? j'entends par la des visualiations d'impacts en cible le systeme en usage normal .
merci par avance.

par **julien** Lun 23 Fév - 4:06

merci a tous, c'est super!
En attente des resultats de Freebore

par frags76 Lun 23 Fév - 8:56

Juste un petit lien
antenne ricoré
http://adsltele.free.fr/antenne-ricore.php
alternative c'est la boite de chips Pringles clown

Une alternative qui parrait meilleur en gain , c'est le batonnet d'esquimau + trombonne lol!

http://www.xaviervl.com/Antenne/Frisko/index.html
Le gars si connait en antenne voir son site

par Freebore Lun 23 Fév - 10:21

sharpshooter a écrit:
Freebore a écrit:Bonsoir à tous.

Et l'essai à été transformé!!!

La facture se situe aux alentours de 200euros (hors écran ou PC) pour un résultat tout à fait honorable, bien que j'ai le sentiment qu'il faille encore investir dans une caméra >500TVL (défaut du perfectionniste que je suis).

Pour les tests, j'ai essayé 200mW. Le système couvre 1500m avec les antennes d'origine (2dBi).
Avec les 100mW autorisés le système couvre 800m avec les antennes d'origine et un atténuateur 5dBi.
S'il faut couvrir au delà de 1000m une simple boite de conserve à la réception le permet, c'est "l'antenne ricorée" c'est en fait un guide d'onde. On ne touche pas à la puissance d'émission et on est dans les clous.

Cordialement.

Est-il possible d'avoir des résultats images ? j'entends par la des visualiations d'impacts en cible le systeme en usage normal .
merci par avance.

Bonjour.

Pour l'instant je n'ai que quelques Snapshots de logiciels d'acquisition vidéo (3 softs différents) la caméra est à 3,80m de la cible (mon dernier carton à Castres à 300m).
J'ai aussi quelques photos avec l'APN 5méga pixels pour comparer.
Le tout est pris à l'intérieur en lumière électrique.

Les trois softs monté sur le PC de Bureau tournent parfaitement l'image en direct à l'écran est exploitable ainsi que les vidéos.
Par contre en photo, il y a une énorme différence entre les softs.
Le meilleur c'est Imagegrab que m'a indiqué François un tireur de Grabels, WinDVR c'est moyen quand à KTV les photos ne sont pas exploitables.
C'est malheureusement le seul qui fonctionne sur le vieux portable poussif qui va aller sur le terrain (pour l'instant difficile d'investir partout). C'est aussi le seul qui permet de zoomer l'image.

Cordialement

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