Longueur de cartouche, valeur d'enfoncement et comparateur
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Longueur de cartouche, valeur d'enfoncement et comparateur
Bonjour,
On sait tous qu'il est plus aisé et sûr de mesurer la valeur d'enfoncement (et la longueur totale max d'une cartouche pour une ogive donnée) en utilisant un comparateur. Ce dernier prend appui sur la partie sécante qui correspond au calibre utilisé et pas sur une pointe qui du fait des tolérances des fabricants de balles sont assez variables.
J'ai actuellement l'exemple avec des ogives Sierra 150gr HPBT #1915 : les mesures prises au comparateur sont très "stables" et évidemment beaucoup moins lorsque je mesure la longueur totale de la cartouche (il n'y a qu'à regarder les pointes pour comprendre).
Le logiciel Quickload utilise la longueur total de la cartouche et les caractéristiques de la balle (longueur) pour calculer la valeur d'enfoncement et pas la longueur prise avec un comparateur.
C'est mon dilemne ! (bon pas un gros quand même rassurez vous !!)
A part :
1/ faire une mesure de plusieurs étuis rechargés et prendre la valeur moyenne
2/ usiner le méplat des ogives avec un outil prévu à cet effet : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] et obtenir donc des pointes régulières (et donc des mesures)
certains ont-ils d'autres techniques (ou il y a une option de QL qui me manque) ?
Bruno
On sait tous qu'il est plus aisé et sûr de mesurer la valeur d'enfoncement (et la longueur totale max d'une cartouche pour une ogive donnée) en utilisant un comparateur. Ce dernier prend appui sur la partie sécante qui correspond au calibre utilisé et pas sur une pointe qui du fait des tolérances des fabricants de balles sont assez variables.
J'ai actuellement l'exemple avec des ogives Sierra 150gr HPBT #1915 : les mesures prises au comparateur sont très "stables" et évidemment beaucoup moins lorsque je mesure la longueur totale de la cartouche (il n'y a qu'à regarder les pointes pour comprendre).
Le logiciel Quickload utilise la longueur total de la cartouche et les caractéristiques de la balle (longueur) pour calculer la valeur d'enfoncement et pas la longueur prise avec un comparateur.
C'est mon dilemne ! (bon pas un gros quand même rassurez vous !!)
A part :
1/ faire une mesure de plusieurs étuis rechargés et prendre la valeur moyenne
2/ usiner le méplat des ogives avec un outil prévu à cet effet : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] et obtenir donc des pointes régulières (et donc des mesures)
certains ont-ils d'autres techniques (ou il y a une option de QL qui me manque) ?
Bruno
Invité- Invité
Re: Longueur de cartouche, valeur d'enfoncement et comparateur
Bonjour,
Pour éviter ce genre d'inconvénient, l'utiliser un outil
qui positionne l'ogive à partir de cette secante et non pas la pointe, les jeux d'outil reeding compétition en font parti .
Cdlt
Alain
Pour éviter ce genre d'inconvénient, l'utiliser un outil
qui positionne l'ogive à partir de cette secante et non pas la pointe, les jeux d'outil reeding compétition en font parti .
Cdlt
Alain
tir-ailleur- Fidèle
- Nombre de messages : 258
Age : 77
Localisation : angelique et fromage de chevre
Date d'inscription : 15/10/2007
Re: Longueur de cartouche, valeur d'enfoncement et comparateur
Oui entièrement d'accord avec vous. Ce sont également les outils que j'utilise.
Le problème vient plutôt du logiciel Quickload que j'utilise pour dégrossir des chargements et des essais de poudres, et qui lui utilise la longueur totale de la cartouche... donc une mesure plutôt aléatoire en condition réelle.
Ceux qui utilisent le logiciel se contentent-ils de cette aproximation (surtout visible sur les profiles d'ogives à pointe creuse type Sierra match King) ?
Le problème vient plutôt du logiciel Quickload que j'utilise pour dégrossir des chargements et des essais de poudres, et qui lui utilise la longueur totale de la cartouche... donc une mesure plutôt aléatoire en condition réelle.
Ceux qui utilisent le logiciel se contentent-ils de cette aproximation (surtout visible sur les profiles d'ogives à pointe creuse type Sierra match King) ?
Invité- Invité
Re: Longueur de cartouche, valeur d'enfoncement et comparateur
Franchement, avec des Lapua Scenar, les mesures - qu'elles soient sur la pointe ou sur le rond de l'ogive - me donnent toujours des résultats très réguliers.
Et il me semble bien plus facile de mesurer la LHT d'une cartouche que d'essayer de calculer l'enfoncement d'une balle, surtout si c'ets une boat tail.
ceci dit, les Scenar sont très érgulièreset il st possible que d'autres projectiles de marques apscher soeint ebaucoup plus irréguliers.
Mais est-ce que ça pose variment problème au regard du fonctionnement du logiciel et d'un éventuel risque de surpression qui pourrait être mal apprécié ?
A mon sens non, parce que quand on travaille avec un logiciel aussi performant soit-il, il faut toujours se garder une marge de sécurité.
Et il me semble bien plus facile de mesurer la LHT d'une cartouche que d'essayer de calculer l'enfoncement d'une balle, surtout si c'ets une boat tail.
ceci dit, les Scenar sont très érgulièreset il st possible que d'autres projectiles de marques apscher soeint ebaucoup plus irréguliers.
Mais est-ce que ça pose variment problème au regard du fonctionnement du logiciel et d'un éventuel risque de surpression qui pourrait être mal apprécié ?
A mon sens non, parce que quand on travaille avec un logiciel aussi performant soit-il, il faut toujours se garder une marge de sécurité.
jacquemet- Vétéran
- Nombre de messages : 2215
Age : 75
Localisation : TARN 81 (43°48' N 01°49' E)
Date d'inscription : 16/10/2007
Re: Longueur de cartouche, valeur d'enfoncement et comparateur
En ce qui me concerne, avec les LAPUA en .264 j'ai pu noter des variations de l'ordre de 0,5mm sur la longueur. Ca fait pas mal déjà surtout quand on est siégé peu profond pour avoir une bonne approche des rayures dans une chambre longue.
SETH- Vétéran
- Nombre de messages : 6535
Age : 66
Localisation : ALSACE
Date d'inscription : 25/05/2008
Re: Longueur de cartouche, valeur d'enfoncement et comparateur
regarde le cercle autour de l'ogive marqué par ton enfonceur match ,il est toujour au meme endroit meme que l'ogive soit plus longue (reglage pour chaque modele d'ogive ) et la prise de rayures est la meme et tu as toujour le meme enfoncement [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
GUY 34- Expert
- Nombre de messages : 603
Age : 77
Localisation : pic st loup 34
Date d'inscription : 16/11/2007
Re: Longueur de cartouche, valeur d'enfoncement et comparateur
jacquemet a écrit:Mais est-ce que ça pose variment problème au regard du fonctionnement du logiciel et d'un éventuel risque de surpression qui pourrait être mal apprécié ?
A mon sens non, parce que quand on travaille avec un logiciel aussi performant soit-il, il faut toujours se garder une marge de sécurité.
Non je suis d'accord les variations de la longueur sur le logiciel n'ont qu'une répercution de quelques bars sur les pressions. C'était juste pour savoir si je loupais une option ou une manip intelligente dans le logiciel...
Quickload est bien entendu utilisé pour dégrossir et toutes les précautions d'usage quant au rechargement sont respectées, notamment les marges de sécurité.
Celà va sans dire, mais ca va mieux en le disant (en l'écrivant en l'occurence)... Comme disait l'autre !
Invité- Invité
Re: Longueur de cartouche, valeur d'enfoncement et comparateur
GUY 34 a écrit:regarde le cercle autour de l'ogive marqué par ton enfonceur match ,il est toujour au meme endroit meme que l'ogive soit plus longue (reglage pour chaque modele d'ogive ) et la prise de rayures est la meme et tu as toujour le meme enfoncement [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Pas de souci avec cette manip' mais si je rentre cette valeur dans Quickload les calculs seront faussés.
OK, OK j'arrête de sodomiser les dyptères [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Invité- Invité
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